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Post by Baggins on Mar 5, 2007 20:35:02 GMT 2
mh a me sa molto di sempliciotto... nn è certo il mio idolo Sempliciotto non direi... più che altro genuino. In realtà dimostra anche di essere piuttosoto saggio: rinuncia all'Anello quando è tentato (nella qual cosa si rivela superiore a Frodo e presino a Isildur) e per essere eletto Sindaco 5 volte al riorno nella Contea non doveva essere poi tanto stupido...
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Post by The legend of Legolas on Mar 6, 2007 15:48:59 GMT 2
sono d'accordo!!!!!!
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Post by Theoden on Mar 6, 2007 16:23:07 GMT 2
Su Sam io direi che non è un sempliciotto. Anche io condivido con Baggins. Al massimo possiamo dire che all'inizio del viaggio era il personaggio più semplice della compagnia, ma poi i travagli e le avventure lo rendono estremamente saggio e lo fanno crescere. E' un esperienza che lo cambia, nonostante le difficoltà, di molto ed in positivo.
Theo
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Post by Orikonie on Mar 6, 2007 18:04:58 GMT 2
Ma Sam è saggio, lo dice anche il suo nome. Samvise. Sam + vise; da wise= saggio.
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Post by Theoden on Mar 6, 2007 19:21:03 GMT 2
è arrivata anche la conferma filologica!
Theoden
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Post by pinna on Mar 6, 2007 20:38:00 GMT 2
Earendil, mi sa che hai sbagliato. SAM è grande!!!!!!!!!!
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Post by Autior on Mar 6, 2007 23:32:31 GMT 2
Forse Earendil intende dire che è mmm,come dire...Rustico ... Cosa è un misero hobbit di fronte all'esperienza dei millenni di Elrond o Galadriel,la volontà di Aragorn e la saggezza di Gandalf? Eppure nessuno può negare ke la saggezza "pratica" di Sam,il suo essere semplice e il riconoscersi come tale,senza grilli per la testa,lo rendono un personaggio apprezzabile ;D!
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Post by Ancalagon Il Nero on Mar 7, 2007 0:14:16 GMT 2
Autior dici "Cosa è un misero hobbit di fronte all'esperienza dei millenni di Elrond o Galadriel,la volontà di Aragorn e la saggezza di Gandalf?"... dimentichi però che a distruggere l'anello sono stati due "miseri" hobbit di nome Frodo Baggins e Samvise Gamgee (che ha mio avviso ha anche fatto più di Frodo, soprattutto nel Ritorno del Re), e non Elrond o Gandalf o anche Aragorn...quindi non considererei gli hobbit dei miseri mezz'uomi ma anzi li considererei di pari livello con Aragon, Gandalf, ecc.
Ancalagon
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Post by mithrandir on Mar 7, 2007 15:09:15 GMT 2
Frodo poi è il più cretino di tutti, a mio avviso...
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Post by The legend of Legolas on Mar 7, 2007 15:38:04 GMT 2
noooooooooo, secondo me anche frodo è stato un grande!!!!!
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Post by Baggins on Mar 7, 2007 18:24:45 GMT 2
Samvise Gamgee (che ha mio avviso ha anche fatto più di Frodo, soprattutto nel Ritorno del Re) Certamente Sam ha fatto assai più di Frodo... Praticamente da quando la Compagnia si scioglie è lui a sobbarcarsi tutte le fatiche e a risolvere i problemi: è lui che sconfigge Shelob, salva frodo da Cirith Ungol, si procura l'acqua, conduce l'Anello a Monte Fato e, per breve tempo, è lui stesso il Portatore... in fin dei conti, l'unica cosa che fa Frodo è camminare (il che viste le sue condizioni, è già tanto). Frodo Baggins non è molto caratterizzato perché per tutta la storia è schiacciato dal peso dell'Anello... in fondo, non è tanto diverso dagli altri Hobbit (lo vediamo dai primi capitoli, quando l'Anello non ha ancora esercitato il suo influsso). D'accordissimo con Autior quando definisce Sam "rustico": è un Hobbit, e gli Hobbit sono per l'appunto un popolo rustico! Per come la vedo io, Samvise Gamgee rappresenta la saggezza popolare. Personalemtne, non trovo "cretini", tranne forse Saruman e Denethor... per i quali, però, è più appropriato l'aggettivo "folle".
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Post by The legend of Legolas on Mar 8, 2007 15:19:49 GMT 2
l'unica cosa che ha fatto Frodo non è camminare, perchè ha sopportato il peso dell'anello per molto tempo
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Post by pinna on Mar 8, 2007 16:55:47 GMT 2
Questo è vero. Io preferisco SAM, però FRODO riserva anche pietà per Gollum e risparmia Saruman, quando quasi alla fine della storia, si impossessa di casa Baggins. E poi frodo viene descritto in un modo bellissimo nelle due torri, non mi ricordo esattamente il pezzo, ma è paragonato a un dio dalla sua saggezza.
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Post by Baggins on Mar 8, 2007 20:12:44 GMT 2
MA la descrizione è fatta con gli occhi di Sam che è un po' (solo un po') di parte... questo senza nulla togliere ai meriti di Frodo, che dimostra senz'altro di essere saggio e pietoso. Non intendevo dire che fosse un buono a nulla, ma solo che, essendo schiacciato dal peso dell'Anello, non compie grandi imprese coe gli altri personaggi... insomma, è un po' l'idea degli Hobbit di Hobbiville che, al ritorno dei Viaggiatori, riversano la loro ammirazione su Pipino, Merrye Sam, trascurando Frodo.
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Post by pinna on Mar 10, 2007 12:01:14 GMT 2
L'ammirazione è su di loro e non su Frodo perchè infatti lui non ha ftto niente una volta ritornato nella Contea, sono gli altri tre che hanno fatto tutto. Comunque non mi ricordavo che la bellissima descrizione di Frodo fosse fatta con gli occhi di Sam, me ne ero scordata.
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Post by Orikonie on Mar 11, 2007 18:18:08 GMT 2
Frodo certe volte fa venire i nervi... decide tutto lui con una saggezza che non gli appartiene!!!! é stato scelto Frodo come portatore dell'anello solo perchè è talmente ingenuo da non sapere quale enorme potere si nasconde dietro quel piccolo oggetto, e perchè non sarebbe in grado di usarlo. L'anello non può essere usato da una mente ingenua! come fa Sam a sopportare la sua autorità (soprattutto quando arriva Gollum che viene preso come guida)senza imporsi? secondo me Sam è molto più saggio di Frodo, rimane sveglio durante i momenti di riposo, per vegliare su suol padrone, è leale! frodo lo caccia addirittura perchè sopraffatto dal potere dell'anello... Non si fida più di nessuno e Sam diventa così il bastone diFrodo, ormai incapace di agire per sua volontà.
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Post by The legend of Legolas on Mar 12, 2007 15:44:49 GMT 2
si ma l'anello ha ingannato anche Isildur, quindi un comune hobbit cosa poteva fare? ?
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Post by pinna on Mar 13, 2007 14:51:25 GMT 2
Poi la storia che Frodo abbandona Sam Non è vera, succede solo nel film. In realtà Frodo non ha mai fatto una cosa del genere.
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Post by Orikonie on Mar 17, 2007 15:26:05 GMT 2
beh, credo che la versione cinematografica abbia un po' confuso le idee ai fans!
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heasel
Scudiero
"la violenza ? l'ultimo rifugio degli incapaci"
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Post by heasel on Apr 18, 2007 17:31:58 GMT 2
Poi la storia che Frodo abbandona Sam Non è vera, succede solo nel film. In realtà Frodo non ha mai fatto una cosa del genere. sisi e colpa di lei se si separano e cmq e solo x brave tempo
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